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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280741606/l50
- 1 名前： 洋菓子製造技能士(神奈川県) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:33:26.20 ID:V8SHuqb/
- 森を荒らすまでに増えたシカを捕食してもらい、生態系の回復につなげようと、
ＮＰＯ法人日本オオカミ協会が、１００年前に絶滅したオオカミの復活を提唱している。
今年から国への要望を募る初の全国署名も始めており、
生物多様性条約第１０回締約国会議（ＣＯＰ１０）で焦点となる
生態系保護の論議へ一石を投じそうだ。
国内で絶滅が確認されたニホンオオカミやエゾオオカミは、
北半球に広く生息するハイイロオオカミの一種。
協会は、シカ被害に悩む地域の理解を得た上で、
中国やシベリアから１０頭ほどの群れ単位で移入し、森へ放すことを目指している。
シカ被害は、各地で深刻化。
人里付近に出没して作物を食べたり、
植林した木の表皮をはいで枯らしたりする農林業被害が続出。
三重県と奈良県にまたがる大台ケ原や、群馬県などの尾瀬をはじめ、
自然公園でも希少植物の群落が掘り起こされ、
天然林が一面立ち枯れするなど、生態系の荒廃をもたらす。
シカの増加は、温暖化で越冬しやすくなったほか、
狩猟者が高齢化して減ったことなどが影響している。
同協会では、これらに加え「森の食物連鎖の頂点にいるオオカミがいなくなり、
生態系にひずみがでている」と話す。
http://www.chunichi.co.jp/article/201007/CK2010072902000225.html
- 4 名前： 都道府県議会議員(アラバマ州) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:34:40.76 ID:pcNvesHr
- 狼が都合よく鹿を狩ってくれるとなぜ思うのかね
人間様が狩られたらどうするね - 5 名前： メンヘラ(愛媛県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:35:05.49 ID:7ApDcDEJ
- 狼が増えすぎて他の動物を狩り始めたりする心配はないのか？
- 9 名前： FR-F2(長屋) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:35:54.45 ID:exGMl5eC
- 人間が生態系をいじれると思うなんて傲慢だわ
- 11 名前： ゴーストライター(アラバマ州) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:36:13.46 ID:m3igQNct
- また新しく出来上がった生態系が壊される、に１ウォン
- 12 名前： カウンセラー(長崎県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:36:21.75 ID:QFBa2sN9
- どうせ次は日本鹿協会みたいなのが、
鹿減りすぎだから狼殺せって言い出すんだろ - 18 名前： 編集者(埼玉県) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:37:54.12 ID:7v7iae1D
- 食用になるんだったら全部シカぶっ殺して食えば良いのに
- 23 名前： 議員(dion軍) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:38:43.75 ID:AF77EmoT
- >>18
野生動物は寄生虫がヤバイんよ
家畜とはワケが違う - 29 名前： ネトゲ厨(神奈川県) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:40:01.41 ID:ffAdhjd/
- 「鹿が増えすぎたけど、猟をする人が減っている」
というニュースをよく見るが、こんなの金掛けずに解決できるよ
自衛隊に訓練として狩猟させればいいんだよ
とったシカ肉は販売すれば国庫も潤う
なんでやらないのかね - 38 名前： 登山家(福島県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:41:44.28 ID:GDExmCJz
- >>29
「国を挙げて動物を殺すなんて」って言いそうな
馬鹿な動物愛護団体が日本にはたくさんあってだな - 103 名前： 柔道整復師(東京都) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:01:36.95 ID:AzILlnSz
- >>29
1日かけて鹿狩りした後
部隊全員で1週間掛けて無くした薬莢１個を山狩りするのか。 - 30 名前： はり師(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:40:25.32 ID:5xn64unB
- オオカミが増えても問題なかろ
駆除の実績があるかんな！ - 31 名前： 投資家(栃木県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:40:28.90 ID:EyyWj0Qo
- そして狼が大量繁殖しちゃって手に負えなくなったらどうするの？
- 34 名前： 火狐厨(香川県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:41:03.06 ID:SNe2t3XX
- >>31
勝手に減るだろ餌がなくなるんだから - 41 名前： 客室乗務員(埼玉県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:42:29.21 ID:UzpuVASO
- >>34
鹿が無くなる前に他の動物が無くなる - 43 名前： 三角関係(京都府) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:42:49.21 ID:XBNkZCZe
- 狼とか人間襲ってこないの？
- 46 名前： 火狐厨(香川県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:43:24.10 ID:SNe2t3XX
- >>43
襲った記録はない - 49 名前： ネトゲ厨(神奈川県) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:44:33.91 ID:ffAdhjd/
- オオカミは人は襲わないが、家畜とかペットを襲うからこの計画は無理
- 44 名前： 声優(富山県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:43:12.83 ID:kaW3I+sI
- 64万頭もいるからもはや人じゃどうにもならんし、
ここままだと北海道が奈良公園状態になるだろ。 - 54 名前： はり師(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:45:52.05 ID:5xn64unB
- もともとオオカミを駆除したから起きたことだしな
草食獣が増えるのと肉食獣が増えるのでは
危険の度合いが段違いではあるだろうが
やってみてもいいかもしんないぞコレは - 53 名前： パン製造技能士(愛知県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:45:46.37 ID:KtGCJkOg
- で、
今度は鹿が絶滅の危険にさらせれるんだろ？ - 56 名前： レミントンM700(catv?) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:46:10.19 ID:iPFwdTwr
- オオカミが増えすぎて駆除する羽目になるのは確実
- 63 名前： 保育士(宮城県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:48:57.48 ID:57Q8A9jD
- 別にオオカミ放してもいいけど
もののけひめみたいなのが山をウヨウヨするのはゴメンだぞ - 66 名前： はり師(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:50:00.02 ID:5xn64unB
- もともとオオカミはいたんだ
人畜を守れるのであれば
(あるいは被害を甘受できれば)
オオカミ復活は選択肢だろて・・・ - 72 名前： 放射線技師(高知県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:52:15.88 ID:8Vq5izUN
- 猟期の制限を撤廃して1年中シカ猟OKにすればどんどん減るだろ
俺も散弾銃所持してシカ猟やってみたいけど冬の2ヶ月間しか出来ないんじゃちょっと・・・ - 87 名前： はり師(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:56:41.47 ID:5xn64unB
- 狩猟で減らすのはよくないんだよ本当は
ハンターは元気で立派な個体から殺してしまう
オオカミは弱い個体から狩るから
弱い者が淘汰され強く賢く幸運な者が生き残る - 98 名前： 石工(福岡県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:59:38.37 ID:gnk8M4lA
- 日本狼って柴犬程度の大きさじゃん
棒もってれば人間でもぼこぼこにできそうな大きさだけど
ロシアの狼はツキノワグマを瞬殺しそうな大きさジャンｗ
ツキノワグマも鹿も絶滅してついでに人間も狩られる落ちが見えるｗ - 101 名前： 学者(愛知県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:01:07.75 ID:ZwaWUnCQ
- >>98
ロシアの最強部隊が来るわけねーだろ
ニホンオオカミくらいの小さい種だよ - 107 名前： 理容師(鳥取県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:04:07.80 ID:I/+SyH5W
- 大きめの犬でいいだろｗ
オオカミをなんとしても日本で野生化させたいのかｗ - 102 名前： MPS AA-12(三重県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:01:10.92 ID:7ztpAHLu
- ＞ＮＰＯ法人日本オオカミ協会
テロリストじゃねえの？こいつら - 126 名前： 運輸業(三重県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:13:12.06 ID:WRSTETfq
- 日本オオカミ協会（笑）
動物愛護団体はキチガイばかりすなぁ - 136 名前： 運輸業(三重県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:16:12.11 ID:WRSTETfq
- 動物愛護団体の等号
わたし ＞ 動物（私と人間を除く）＞ 人間 - 146 名前： 探偵(神奈川県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:23:36.47 ID:G80Rf4Ac
- >>136
不等号しかない件 - 148 名前： 医師(神奈川県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:34:30.91 ID:4B5lOmrP
- >>146
ワロタ - 91 名前： ファッションデザイナー(静岡県) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:57:12.62 ID:Z0usuEn7
- 人間の浅知恵っぽいなあ
- 93 名前： トリマー(宮城県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 18:57:16.86 ID:bvAOaEjJ
- 外来生物に頼ると100％失敗すると思う
- 96 名前： ネット乞食(アラバマ州) 投稿日： 2010/08/02(月) 18:58:29.65 ID:aDTNBFVw
- 牧場で飼っている牛馬の方が狩り易い罠
- 122 名前： 弁護士(神奈川県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:12:22.58 ID:5x+2Aul5
- マングースの悪夢再び
- 127 名前： はり師(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:13:27.78 ID:5xn64unB
- 「北海道にはもともとオオカミがいた」という
前提があるのだからマングースとは事情が異なる - 134 名前： トリマー(宮城県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:14:58.90 ID:bvAOaEjJ
- 北海道に元々いた狼と同じように生態系で振舞うかどうかは神のみぞ知るところだがな
まぁせいぜい予想外でしたと頭下げる練習でもしておくといい - 135 名前： はり師(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:15:40.18 ID:5xn64unB
- あ、勘違いしてた
本州にもオオカミ放そうてのか
それはダメだわ、ハイイロオオカミは戦闘力が高すぎるべな - 137 名前： 鳶職(京都府) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:18:49.38 ID:7/CwQqmW
- どのみちこんなの許可されるわけないから。
肉食の外来種を野に放つとか国が許可しない。 - 144 名前： マッサージ師(アラバマ州) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:22:35.13 ID:5ScwHfEK
- かわいいは正義だからオオカミ放しましょう
- 149 名前： 投資家(栃木県) [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 19:35:02.39 ID:EyyWj0Qo
- ヒグマつれて来いよ北海道からよー
- 152 名前： 通関士(長野県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:47:11.92 ID:r+7CDSzM
- 鹿が多くて手に負えないのはやたらと手間暇かかる狩猟システムのせいだろ
死ぬ罠しかけて立ち入り禁止にすりゃ解決 - 153 名前： 負けを認めろ(新潟県) 投稿日： 2010/08/02(月) 19:55:26.83 ID:JIrdto48
- わざわざ大陸からオオカミなんぞ連れてこんでも野犬の駆除やめるだけでいいと思うんだが
あいつらもオオカミの１亜種に過ぎんのだし - 159 名前： ニート(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 20:09:47.68 ID:/rD2F6mS
- 今さら飼えもしない完全絶滅種を輸入するより、
秋田犬とか、絶滅しそうな犬種一つだけ放って野性で繁殖させれば - 171 名前： いい男(東京都) 投稿日： 2010/08/02(月) 20:23:49.25 ID:aHTajaOj
- 牛肉の輸入を全面ストップして日本人みんなで鹿を食えばいいだろ。
ジビエとかモミジとか、普段有り難がってるんだから。 - 179 名前： 議員(catv?) 投稿日： 2010/08/02(月) 20:44:24.04 ID:HvY+ySX+
- 奈良みたいに鹿を移動手段すればいいのに
- 165 名前： 公務員(大阪府) 投稿日： 2010/08/02(月) 20:19:33.79 ID:YnP+KWfT
- もうじゃんじゃん動物連れて来て放しちゃえよ
ゾウもキリンもライオンもトラもゴリラも放してサファリワールドにしちゃえよ
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>179
奈良交通やん！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nara-kotsu-bus_former-color_2.jpg
奈良交通やん！
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狩りで乱獲する人間じゃあるまいし、食べるぶんだけ狩をする狼の鹿を食う量なんてたかが知れてますw
鹿ばかり食べるわけではないし、そこの土地保有の貴重な小動物も狩りの対象になることをお忘れなくw
あと群れを作って行動する狼は囲まれただけでも結構怖いものですよｗ
そして群れは一夫多妻制のハーレムだしまさしくリア獣なのはどうでもいいことかw
鹿ばかり食べるわけではないし、そこの土地保有の貴重な小動物も狩りの対象になることをお忘れなくw
あと群れを作って行動する狼は囲まれただけでも結構怖いものですよｗ
そして群れは一夫多妻制のハーレムだしまさしくリア獣なのはどうでもいいことかw
狼の再導入はイエローストーン国立公園の成功例はある、けど日本じゃ無理だろ
まず国土が違うし人との生息圏が近過ぎる、日本狼の近縁種とはいえ個体も違うし。
ハンターによる線引きじゃ限界があるし、駆除は山の植生なんかにも影響あるから環境面に問題らしいけどな。
まぁそれ差し引いても狼は現実的ではない。
まず国土が違うし人との生息圏が近過ぎる、日本狼の近縁種とはいえ個体も違うし。
ハンターによる線引きじゃ限界があるし、駆除は山の植生なんかにも影響あるから環境面に問題らしいけどな。
まぁそれ差し引いても狼は現実的ではない。
鬼の首を取ったかのようにマングースを例に出す輩が多いが・・・
マングースを含むそれに近い種は連れてこられた沖縄には生息歴がないのに対し、
今回は連れてこられるオオカミに近いニホンオオカミがもともと北海道に生息していた。
まぁ鹿が減ってしまえば、また人間様に絶滅させられるであろう程度しか
繁殖力が無いので連れてくる事は可哀想なのでそういった意味で反対ではある。
>狂犬病が心配
放つ前に注射や検査ぐらい出来るさっ 犬なんかよりもコウモリの方がキャリアだったりして怖いんだぞ～♪
マングースを含むそれに近い種は連れてこられた沖縄には生息歴がないのに対し、
今回は連れてこられるオオカミに近いニホンオオカミがもともと北海道に生息していた。
まぁ鹿が減ってしまえば、また人間様に絶滅させられるであろう程度しか
繁殖力が無いので連れてくる事は可哀想なのでそういった意味で反対ではある。
>狂犬病が心配
放つ前に注射や検査ぐらい出来るさっ 犬なんかよりもコウモリの方がキャリアだったりして怖いんだぞ～♪
そもそもなんで鹿が増えたんすか？
ほったらかしの結果ですか？なら対策しなくていいです。
自然は常にバランスを保っている。森が荒らされてるってんならそのまま荒らさせなさい。
そのうち食料がなくなって数が減る。鹿の自業自得でな。
そして荒らされた森は長い年月をかけてまた元に戻るはずだ。
そういう自然のバランスを狼を投入して崩すつもりですか？
森が荒らされてても急ぐ必要などないだろう。そもそも鹿を駆除したってその時点で森が戻るわけがない。ほったらかしても駆除しても森の再生時間は同じだ。
自然には自浄能力がある。自然にそういう能力があるのも知らずに対策を練るのはお門違いですよ。
ほったらかしの結果ですか？なら対策しなくていいです。
自然は常にバランスを保っている。森が荒らされてるってんならそのまま荒らさせなさい。
そのうち食料がなくなって数が減る。鹿の自業自得でな。
そして荒らされた森は長い年月をかけてまた元に戻るはずだ。
そういう自然のバランスを狼を投入して崩すつもりですか？
森が荒らされてても急ぐ必要などないだろう。そもそも鹿を駆除したってその時点で森が戻るわけがない。ほったらかしても駆除しても森の再生時間は同じだ。
自然には自浄能力がある。自然にそういう能力があるのも知らずに対策を練るのはお門違いですよ。
No.23
人間が手を入れなくなったせいで荒れ放題になりダメになった里山なんかはいっぱいある。
自然のままに放っておくのが一番いいってことは必ずしもないんだ。
今回の件の是非は別にしても、人間だってちゃんと自然の一部である事だってあるんだよ。
人間が手を入れなくなったせいで荒れ放題になりダメになった里山なんかはいっぱいある。
自然のままに放っておくのが一番いいってことは必ずしもないんだ。
今回の件の是非は別にしても、人間だってちゃんと自然の一部である事だってあるんだよ。
高齢化や過疎化が進んでる所じゃ
猿や猪、鹿が我が物顔で農作物荒らしまくってるのに
ここに狼まで来たら家畜まで…人住めなくなるよなぁ
狩猟をやりやすくした方がいいと思うが
銃所持者の増加は警察が絶対嫌がるだろうな…
でも狼の群れが人里に出て来るようになったら結局銃が必要になりそう
猿や猪、鹿が我が物顔で農作物荒らしまくってるのに
ここに狼まで来たら家畜まで…人住めなくなるよなぁ
狩猟をやりやすくした方がいいと思うが
銃所持者の増加は警察が絶対嫌がるだろうな…
でも狼の群れが人里に出て来るようになったら結局銃が必要になりそう
※17
日本では未知の寄生虫とか怖いよ～
※23
出たな自然保護団体。
お前みたいのって、何でいつも馬鹿でかつ上から目線なんだろうな。鳩山か？
自然の森(極相林)よりも、人間が手を入れた里山の方が生物は多いんだよ。
伊達に何百年もやっちゃいない。
日本では未知の寄生虫とか怖いよ～
※23
出たな自然保護団体。
お前みたいのって、何でいつも馬鹿でかつ上から目線なんだろうな。鳩山か？
自然の森(極相林)よりも、人間が手を入れた里山の方が生物は多いんだよ。
伊達に何百年もやっちゃいない。
だから在来種の近似種を入れる事で生態系を健全化しようという計画。
新しい捕食者のマングースとは話が全く違う。それにターゲットは鹿だけじゃない。
元々狼に捕食されていた在来種全てがターゲット。
中でも増えすぎた種は必然的に他の種より多く捕食されて数を緩やかに減らす事になる。
在来種の捕食対象は絶滅しない。在来種の捕食者から逃げる術、生き延びる術を元来持っているから。
全ては近似種の選さえ間違わなければ生態系をゆるやかに健全化できる。
家畜被害も元通りだが当時と違って対策は豊富にある。安心して登山者は狼に襲われるがいい。
新しい捕食者のマングースとは話が全く違う。それにターゲットは鹿だけじゃない。
元々狼に捕食されていた在来種全てがターゲット。
中でも増えすぎた種は必然的に他の種より多く捕食されて数を緩やかに減らす事になる。
在来種の捕食対象は絶滅しない。在来種の捕食者から逃げる術、生き延びる術を元来持っているから。
全ては近似種の選さえ間違わなければ生態系をゆるやかに健全化できる。
家畜被害も元通りだが当時と違って対策は豊富にある。安心して登山者は狼に襲われるがいい。
「マングースの件との比較は無意味」ってこれだけあるのに何でまだ
「マングースの二の舞」って言うのかなぁ？（・・；）
＞23
シカに思う存分荒らさせて森が自分で回復するまで待つのと、今何かしらの対策を打ったのでは
被害規模と掛かる時間が違うと思いますが。
最大の問題は
「オオカミがシカだけを効率良く狩ってくれる」という風に思っていると見える点。
そんな事は絶対にない。
主食がシカの動物だってシカだけしか食べないワケじゃない。
種として自らの手で壊してきたものを復旧健全化する努力におこがましい事は無い。
自然に手を加えたり種の起源に迫ると必ず「神への冒涜」「人類のおごり」等と
まるで宗教勧誘のようなセリフが聞けるが、これは無知のなせる怠慢の業だよ。
誰かの言ったもっともらしい事を言って何もしないのが一番楽だろうから。
仮にシカのみを食べる生き物を入れた時の急激な変化は怖いよ。
在来生態系にのっとった急激でない緩やかでトータルなイコライズが理想。
自然に手を加えたり種の起源に迫ると必ず「神への冒涜」「人類のおごり」等と
まるで宗教勧誘のようなセリフが聞けるが、これは無知のなせる怠慢の業だよ。
誰かの言ったもっともらしい事を言って何もしないのが一番楽だろうから。
仮にシカのみを食べる生き物を入れた時の急激な変化は怖いよ。
在来生態系にのっとった急激でない緩やかでトータルなイコライズが理想。
